PM 10

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Re: PM 10

Messaggioda Snowflake » mar 17 ott, 2017 19:40

Misure che non risolvono il problema, nessuno rispetta e nessuno controlla.

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Re: PM 10

Messaggioda marco71 » mar 17 ott, 2017 19:48

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Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » mer 18 ott, 2017 05:09

ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.
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Re: PM 10

Messaggioda Borgo » mer 18 ott, 2017 05:12

elgnaro ha scritto:ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.


Lo ha già messo Marco il link nel messaggio precedente.


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Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » mer 18 ott, 2017 05:37

Borgo ha scritto:
elgnaro ha scritto:ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.


Lo ha già messo Marco il link nel messaggio precedente.


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Si...si...non mi ave preso la quotatura

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Re: PM 10

Messaggioda simone » mer 18 ott, 2017 06:10

elgnaro ha scritto:ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.

Un mio amico ieri ha detto che fa togliere il filtro se non serve x evitare i blocchi

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Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » mer 18 ott, 2017 06:15

simone ha scritto:
elgnaro ha scritto:ma dal link dice che le euro 4 anche con il filtro sono ferme...avevo capito che con il filtro potevano circolare.

Un mio amico ieri ha detto che fa togliere il filtro se non serve x evitare i blocchi

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È assurdo è stato sostituito nel 2008.....9 anni fa calcolando che di solito immatricolano le macchine prima e le vendono anche con una classe precedente...si corre il rischio di vedersi andare a piedi con una macchina vecchia di 7/8 anni.....
Ci prendono per il sedere....per non essere volgare.

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Re: PM 10

Messaggioda topesio » mer 18 ott, 2017 08:24

E intanto il settore automotive "vola"!
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Re: PM 10

Messaggioda Boss » mer 18 ott, 2017 08:47

Ragazzi, la normativa parla chiaro: le auto con filtro possono circolare.
E infatti, dopo la mia lettera di ieri è misteriosamente successo che qui: http://www.comune.brescia.it/news/2017/ ... -aria.aspx
si legge ciò:
Le misure prevedono in particolare la limitazione all'utilizzo delle autovetture diesel private di classe emissiva fino a Euro 4 diesel compreso (le auto Euro 4 diesel con filtro antiparticolato possono circolare)
.
D'altra parte, se il parametro di controllo è il PM10, l'utilità di fermare veicoli che sostanzialmente non emettono PM10 è abbastanza scarsa; discorso diverso se invece valutano anche i NOx. ;-)

Siccome però in materia regna tanta confusione, alimentata anche dagli organi di stampa, il mio consiglio è quello di portarsi dietro la stampata del comune e avere a disposizione la normativa (ricordo, allegato A, punto c) e allegato B).
Ricordo altresì che attualmente la limitazione nella nostra zona riguarda Brescia, Borgosatollo e San Zeno :roll:

Edit: https://www.giornaledibrescia.it/bresci ... -1.3213366
Ma non lo ha deciso il Comune di Brescia, lo dice esplicitamente la legge che tutti citano ma che, a quanto pare, ben pochi hanno letto ;-)
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Re: PM 10

Messaggioda colin » mer 18 ott, 2017 09:37

Nell'articolo del giornale di Brescia c'è scritto che è vietato circolare anche col filtro antiparticolato (a quanto pare sbagliando in base a quanto scritto sopra), ma che i vigili non stanno multando chi ce l'ha proprio per la confusione che c'è sull'argomento
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Re: PM 10

Messaggioda Borgo » mer 18 ott, 2017 11:18

Nulla è chiaro, si attende che la Regione chiarisca, nel frattempo pare che i Diesel Euro 4 con il FAP possono circolare a differenza di quanto detto ieri.


https://www.giornaledibrescia.it/bresci ... -1.3213372


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Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » mer 18 ott, 2017 12:01

Che casì.....
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Re: PM 10

Messaggioda Boss » mer 18 ott, 2017 13:19

Il problema è che la legge, e le ordinanze, in questo caso sono perfettamente chiare e poco interpretabili (l'unico dubbio è sulle E4 senza filtro, perchè dipende da come si legge un passaggio; ma un buon avvocato potrbbe probbilmente far annullare la contestazione).
Ma come al solito chi le applica (e a volte chi le approva) non legge e non sa di cosa parlano. E probabilmente voleva che facessero altro.
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Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » mer 18 ott, 2017 14:03

Boss ha scritto:Il problema è che la legge, e le ordinanze, in questo caso sono perfettamente chiare e poco interpretabili (l'unico dubbio è sulle E4 senza filtro, perchè dipende da come si legge un passaggio; ma un buon avvocato potrbbe probbilmente far annullare la contestazione).
Ma come al solito chi le applica (e a volte chi le approva) non legge e non sa di cosa parlano. E probabilmente voleva che facessero altro.

Ok per ora non danno le multe ma sai che sbattimento se ti danno la multa...devi andare dal giudice di pace ecc..
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Re: PM 10

Messaggioda Snowflake » mer 18 ott, 2017 19:01

A torino da venerdì stop anche alle diesel euro 5

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Re: PM 10

Messaggioda simone » mer 18 ott, 2017 19:16

Snowflake ha scritto:A torino da venerdì stop anche alle diesel euro 5

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Che senso ha.....


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Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » gio 19 ott, 2017 06:49

simone ha scritto:
Snowflake ha scritto:A torino da venerdì stop anche alle diesel euro 5

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Re: PM 10

Messaggioda enricobs » gio 19 ott, 2017 08:09

sicuramente i diesel caleranno di prezzo
Buona l'acqua del pozzo.
Grazie Gino. Mai nessuno come te. Sarai SEMPRE il MIO Presidente.
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Re: PM 10

Messaggioda Boss » gio 19 ott, 2017 08:54

simone ha scritto:Che senso ha.....

Nessuno, ma fa scena.
Poi becchi in giro gente con auto a benza di n anni la cui carburazione è andata a donnine di facili costumi da un pezzo, i catalizzatori sono di conseguenza morti e sepolti, sono quindi a tutti gli effetti delle Euro 0...ma la revisione comunque la passano, ammesso che la facciano e che qualcuno controlli. ;-)
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Re: PM 10

Messaggioda marco71 » gio 19 ott, 2017 10:38

Ecco il risultato dei primi giorni di blocco...

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Re: PM 10

Messaggioda simone » gio 19 ott, 2017 12:52

Sembra abbia aderito anche il comune di Castenedolo...
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Re: PM 10

Messaggioda Boss » gio 19 ott, 2017 13:13

Cos'è successo di particolre a Rezzato?
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Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » gio 19 ott, 2017 17:41

Boss ha scritto:Cos'è successo di particolre a Rezzato?

avrà dato 2 sgasate l italcementi :lol: :lol:
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Re: PM 10

Messaggioda Boss » ven 20 ott, 2017 08:42

Eh. Il problema è che è un grosso problema.
E' chiaro che con un trend del genere nè traffico nè riscaldamento c'entrano qualcosa.
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Re: PM 10

Messaggioda marco71 » ven 20 ott, 2017 11:00

ChartImg.png
ChartImg.png (26.32 KiB) Osservato 5452 volte


Valori in aumento = Divieti inutili o quantomeno molto poco efficaci

Sinceramente sono un pò preoccupato per le "raccomandazioni" emanate da Torino...
"Il Comune ha consigliato di evitare l’attività fisica all’aperto, in particolare per bambini, anziani e chi soffre di malattie cardiorespiratorie, restando in luoghi chiusi, cercando di non aprire porte e finestre. Anche per gli spostamenti, consigliano di velocizzarli se sono fatti in bicicletta o a piedi, onde evitare di restare troppo tempo a contatto con l’aria. In qualsiasi caso, restare lontani dalle aree troppo trafficate – cercando zone secondarie"

Se la situazione è davvero cosi preoccupante, occorre darsi una regolata sul serio prendendo iniziative drastiche che non siano uno spot limitato ad una piccola area.. Studiare il fenomeno a fondo, investire da subito su soluzioni alternative che non si limiti al blocco delle auto, fare tentativi e ipotesi, imporre cambio di caldaie, fare turnazioni scolastiche o lavorative, insomma qualcosa occorre provare..
Ultima modifica di marco71 il ven 20 ott, 2017 11:54, modificato 2 volte in totale.
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Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » ven 20 ott, 2017 11:21

marco71 ha scritto:
ChartImg.png


Valori in aumento = Divieti inutili o quantomeno molto poco efficaci

Che i divieti fossero inutili credo lo sappiano anche chi fa i divieti stessi

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Re: PM 10

Messaggioda Boss » ven 20 ott, 2017 12:04

Non so come sono messi a Torino, ma qui sinceramente mi pare la fotocopia di tanti anni passati.
Non sono quindi d'accordo sui toni allarmistici apparsi. Per carità, la situazione è preoccupante, ma in inverno la situazione in Val Padana è sempre preoccupante, e con potenziali effetti di lungo termine sulla popolazione, anche gravi.
E' sicuramente meglio non fare attività fisica pesante, così come sarebbe bene non farla quando fa troppo caldo, ma non aprire le finestre la classifico come boiata. Innanzitutto perchè la casa normale media non è stagna, quindi più o meno tende a un equilibrio con l'esterno, e inoltre l'aria in una stanza a lungo chiusa diventa comunque insalubre per i fatti suoi.
E faccio notare che non sono ancora iniziati gli incendi in montagna, e per ora neppure i roghi a stabilimenti vari in pianura. :twisted:
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Re: PM 10

Messaggioda oscarbs » ven 20 ott, 2017 12:49

Vi dirò ragazzi che io non sono particolarmente preoccupato. :roll:
Sono SICURO che quando ero ragazzo io l’aria era molto più inquinata di adesso. Nel tempo sono aumentati e migliorati i controlli e sono stati abbassati i limiti di concentrazione di polveri tollerati dalla legge, ma l’aria pur essendo ancora molto inquinata è comunque notevolmente migliorata rispetto a qualche decennio fa. Sarò fatalista, ma a mio avviso SOLO LA METEO può venire in nostro soccorso… c’è ben poco da fare… soprattutto alla luce del fatto che in fondo in fondo nessuno di noi vuole rinunciare al proprio benessere e alle sue comodità. :saggio:
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Re: PM 10

Messaggioda simone » ven 20 ott, 2017 18:44

oscarbs ha scritto:Vi dirò ragazzi che io non sono particolarmente preoccupato. :roll:
Sono SICURO che quando ero ragazzo io l’aria era molto più inquinata di adesso. Nel tempo sono aumentati e migliorati i controlli e sono stati abbassati i limiti di concentrazione di polveri tollerati dalla legge, ma l’aria pur essendo ancora molto inquinata è comunque notevolmente migliorata rispetto a qualche decennio fa. Sarò fatalista, ma a mio avviso SOLO LA METEO può venire in nostro soccorso… c’è ben poco da fare… soprattutto alla luce del fatto che in fondo in fondo nessuno di noi vuole rinunciare al proprio benessere e alle sue comodità. :saggio:

Quotone oscar. Oltretutto una delle teorie più accreditate della meno presenza delle nebbie e proprio per la diminuzione degli inquinanti.


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Messaggioda Liriometeo » ven 20 ott, 2017 19:03

Qualche anno fa avevo letto uno studio fatto dalla regione Lombardia ( e che anche Corazzon ha confermato a una nostra serata ) che gli inquinanti si sono cambiati ( quelli di una volta erano una delle concause della nebbia almeno di quelle molto spesse ) , ma che comunque il tipo di inquinanti che abbiamo ora sotto certi aspetti sono più dannosi per la salute dell’uomo .
Seppur anche in mie zone si respiri tale aria , spesso mia moglie tornando da Milano nota subito la differenza .
Comunque sia il problema c’è ...
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La verità vince sempre purché si abbia la capacità di riconoscerla ( cit. )
.
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