PM 10

Non solo meteo. Discutere in amicizia di altri argomenti

Moderatore: Moderatore

Re: PM 10

Messaggioda Liriometeo » mar 23 ago, 2016 13:01

meteoCologne

La verità vince sempre purché si abbia la capacità di riconoscerla ( cit. )
.
Avatar utente
Liriometeo
Socio fondatore
 
Messaggi: 36688
Iscritto il: ven 29 feb, 2008 21:06
Località: cologne franciacorta ( Brescia) , riccione ( Rn )

Re: PM 10

Messaggioda Borgo » mar 23 ago, 2016 13:44

Grazie informo mia mamma.
"Dio perdona sempre, l'uomo a volte, la terra mai"
Avatar utente
Borgo
Direttivo Meteopassione
 
Messaggi: 17429
Iscritto il: sab 17 gen, 2009 21:07
Località: Chiari

Re: PM 10

Messaggioda Liriometeo » mar 23 ago, 2016 18:13

La cosa assurda è perché non hanno soldi e finché non sarà prevista una rottamazione mi sa non se ne parla
meteoCologne

La verità vince sempre purché si abbia la capacità di riconoscerla ( cit. )
.
Avatar utente
Liriometeo
Socio fondatore
 
Messaggi: 36688
Iscritto il: ven 29 feb, 2008 21:06
Località: cologne franciacorta ( Brescia) , riccione ( Rn )

Re: PM 10

Messaggioda simone » mer 24 ago, 2016 09:13

Mi sembra corretto.era una scelta troppo dannosa x molti.

Riguardo alla qualità della vita, vi confesso che in questi ultimi 2 anni ho avuto problemini fisici che improvvisamente spariscono quando vado in ferie...
X quello mese dopo mese penso sempre più ad andarmene via da qua

Inviato dal mio HUAWEI Y300-0100 utilizzando Tapatalk
Appassionato di meteorologia
Avatar utente
simone
Socio ordinario
 
Messaggi: 12130
Iscritto il: sab 01 mar, 2008 09:18
Località: palazzolo sull'oglio

Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » mer 24 ago, 2016 09:35

Ottimo.......tiro avanti..ancora un anno con la mia

Inviato dal mio MotoG3 utilizzando Tapatalk
Avatar utente
elgnaro
Socio sostenitore
 
Messaggi: 9615
Iscritto il: mar 10 nov, 2009 13:10
Località: castenedolo

Re: PM 10

Messaggioda marco71 » mer 24 ago, 2016 10:27

simone ha scritto:Mi sembra corretto.era una scelta troppo dannosa x molti.

Riguardo alla qualità della vita, vi confesso che in questi ultimi 2 anni ho avuto problemini fisici che improvvisamente spariscono quando vado in ferie...
X quello mese dopo mese penso sempre più ad andarmene via da qua

Inviato dal mio HUAWEI Y300-0100 utilizzando Tapatalk


Io l'ho cambiata ad aprile. La mia aveva già un pò di problemi e stava volgendo al termine la sua carriera, ma sicuramente ha inciso anche la certezza del blocco. Ma avrei ormai dovuto capirlo che in Italia le leggi sono carta straccia.. :-(
La cosa che più lascia sconcertati è la motivazione... O tu sei convinto che l'euro3 è dannoso e grande responsabile del pm10 (cosa che assolutamente non ritengo) e quindi imponi la sostituzione delle vetture (incentivi o meno...) oppure sai benissimo che era una proposta pagliativo tanto per far vedere che fai qualcosa... Siamo alle solite.. Dare poi la colpa al governo che non ha dato incentivi per venire incontro ad una tua decisione... lasom perder...
marco71
Socio ordinario
 
Messaggi: 9591
Iscritto il: ven 30 lug, 2010 20:02
Località: urago mella

Re: PM 10

Messaggioda nyda83 » mer 24 ago, 2016 10:43

marco71 ha scritto:oppure sai benissimo che era una proposta pagliativo tanto per far vedere che fai qualcosa... Siamo alle solite.. Dare poi la colpa al governo che non ha dato incentivi per venire incontro ad una tua decisione... lasom perder...


perfettamente d'accordo anche perchè ci sono fior fiore di indagini che dimostrano da dove arriva il pm10 invernale... :x
nyda83
Socio ordinario
 
Messaggi: 961
Iscritto il: lun 05 gen, 2009 13:28
Località: Paderno F.C.

Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » lun 29 ago, 2016 07:19

nyda83 ha scritto:
marco71 ha scritto:oppure sai benissimo che era una proposta pagliativo tanto per far vedere che fai qualcosa... Siamo alle solite.. Dare poi la colpa al governo che non ha dato incentivi per venire incontro ad una tua decisione... lasom perder...


perfettamente d'accordo anche perchè ci sono fior fiore di indagini che dimostrano da dove arriva il pm10 invernale... :x

Quotone......infatti anche durante il blocco selettivo delle euro 3 quest inverno.....risultati.... 0 quindi l e polveri provengono da qualchecos'altro.

Inviato dal mio MotoG3 utilizzando Tapatalk
Avatar utente
elgnaro
Socio sostenitore
 
Messaggi: 9615
Iscritto il: mar 10 nov, 2009 13:10
Località: castenedolo

Re: PM 10

Messaggioda Boss » lun 29 ago, 2016 09:10

Più che provenire (trasporto, riscaldamento, industria, lavorazione pietre ecc), il problema è che in regime anticiclonico in inverno non c'è modo di farle andar via.
How the hell did I get here so soon?

Our weary eyes still stray to the horizon
Though down this road we've been so many times

Avatar utente
Boss
Socio sostenitore
 
Messaggi: 12559
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 17:07
Località: Tra Brescia (Borgo Trento) e Milano

Re: PM 10

Messaggioda nyda83 » lun 29 ago, 2016 11:39

Boss ha scritto:Più che provenire (trasporto, riscaldamento, industria, lavorazione pietre ecc), il problema è che in regime anticiclonico in inverno non c'è modo di farle andar via.


Si però il problema è risaputo in ambito tecnico venire in gran parte dal riscaldamento, si è notato questo in parecchie occasioni e studi fatti anche dal cne di cui ora cerco l'articolo è ve lo linko.

Cmq ci sono i dati a dinostrarlo:

1 caso Pavia

Città universitaria con alto pm10 tutto dicembre, gli universitari in città non si muovono con macchine e mezzi propri (per chi non conosce Pavia è molto piccola e la zona universitaria e residenziale molto attaccata tutti si muovono con mezzi pubblici o biciclette) e guarda caso quando sono arrivate le ferie natalizie in cui gli universitari se ne sono andati a casa spegnendo il riscaldamento in pm10 è sceso

2 caso Milano

Quando sono stati imposti i blocchi del traffico nelle giornate festive il pm10 è salito perchè le giornate erano fredde e la gente si chiuse in casa con conseguente innalzamento dei termosifoni e i immissioni...

Il problema del riscaldamento è ampio e variegato dovuto in primis dallo scarso isolamento ma in gran parte dalla mancanza di verifica annuale delle caldaie come sarebbe giusto fare e della verifica fumi ogni due anni, facendo io il certificatore energetico vi potrei portare innumerevoli casi di caldaie allucinanti con decenni senza manitenzioni che a parte l'inquinamento hanno un altissimo rischio di malfunzionamenti che possono portare a gravi conseguenze.

Detto questo le auto sono comunque un problema più facile su cui puntare il dito anche perché non si può dire alla gente state al freddo per una settimana così scendono le polveri (che poi una volta che il pm10 è alto non è spegnendo o vietando le auto che si può far scendere il pm10 vi vogliono le condizioni meteo giuste...) come per il terremoto non si pensa mai a prevenire quindi andiamo avanti così quest'inverno ci ripenseremo e via così ogni anno
nyda83
Socio ordinario
 
Messaggi: 961
Iscritto il: lun 05 gen, 2009 13:28
Località: Paderno F.C.

Re: PM 10

Messaggioda marco71 » sab 03 set, 2016 07:00

http://www.giornaledibrescia.it/brescia ... -1.3114891

Adesso si che il problema dell'aria malata d'inverno è risolto...
marco71
Socio ordinario
 
Messaggi: 9591
Iscritto il: ven 30 lug, 2010 20:02
Località: urago mella

Re: PM 10

Messaggioda pataste » sab 03 set, 2016 07:41

Ha ha ha.. quella del limite abbassato è davvero un'inezia sul totale delle emissioni

Inviato dal mio SM-G531F utilizzando Tapatalk
Avatar utente
pataste
Uragano
Uragano
 
Messaggi: 14422
Iscritto il: mer 24 dic, 2008 12:38
Località: Losine (BS)

Re: PM 10

Messaggioda Boss » lun 05 set, 2016 09:15

Beh, diciamo che una riduzione da 130 a 110 qualcosa fa sul fronte consumi (mentre è del tutto inutile, se non controproducente da 50 a 30 e non troppo utile da 70 a 50), senza penalizzare più di tanto le percorrenze. Però tocca solo quelli delle autovetture e non quelli dei mezzi pesanti.
Inoltre per funzionare bene avrebbe bisogno di un sistema a limiti variabili che in Italia non c'è.
How the hell did I get here so soon?

Our weary eyes still stray to the horizon
Though down this road we've been so many times

Avatar utente
Boss
Socio sostenitore
 
Messaggi: 12559
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 17:07
Località: Tra Brescia (Borgo Trento) e Milano

Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » lun 05 set, 2016 10:09

Come faranno a verificare che effettivamente vengano rispettati?
Se mettono un autovelox credo che mandino in tilt le poste per la consegna dei verbali.

Inviato dal mio MotoG3 utilizzando Tapatalk
Avatar utente
elgnaro
Socio sostenitore
 
Messaggi: 9615
Iscritto il: mar 10 nov, 2009 13:10
Località: castenedolo

Re: PM 10

Messaggioda Boss » ven 30 set, 2016 12:02

Non è ancora iniziato Ottobre, la maggior parte degli impianti di riscaldamento sono ancora spenti e siamo già finiti abbondantemente sopra (ieri passati i 60)

http://www.giornaledibrescia.it/brescia ... -1.3121089
How the hell did I get here so soon?

Our weary eyes still stray to the horizon
Though down this road we've been so many times

Avatar utente
Boss
Socio sostenitore
 
Messaggi: 12559
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 17:07
Località: Tra Brescia (Borgo Trento) e Milano

Re: PM 10

Messaggioda marco71 » mar 18 ott, 2016 12:17

Blocco della circolazione, ma anche limitazioni all'utilizzo di camini e stufe per il riscaldamento, nonché alla combustione di biomasse e allo smaltimento di liquami in ambito agricolo.

È entrato in vigore questa settimana e scadrà il prossimo 15 aprile il protocollo di collaborazione per il miglioramento della qualità dell'aria sottoscritto da Regione Lombardia, Anci, Arpa, province e da più di 500 comuni lombardi, 50 quelli bresciani. Obiettivo: contenere le emissioni inquinanti e tutelare la salute dei cittadini.

Per la prima volta anche i veicoli diesel euro 3 dovranno fermarsi, ma, in mancanza di incentivi governativi per la rottamazione delle vecchie auto, il Pirellone non si è spinto fino al blocco totale, bensì ad uno stop solo dopo 7 giorni di superamento dei limiti di 50 grammi di pm10 per metro cubo d'aria. Divieto di circolazione dalle 9 alle 17 per le auto diesel euro 3 e dalle 8.30 alle 9.30 per i veicoli commerciali.

Dopo 7 giorni di supero stop anche nelle giornate di sabato, domenica e festivi ai diesel euro 2 e alle classi più inquinanti e divieto di utilizzo di impianto domestici alimentati a legna.

Tra le misure previste dal protocollo anche il limite dei 19 gradi per gli impianti di riscaldamento e il divieto per tutti i veicoli di sostare con il motore acceso. In cambio i comuni dovranno prevedere agevolazioni specifiche per il trasporto pubblico. Nel caso in cui per 7 giorni filati si superi la soglia dei 70 microgrammi di pm10 per metrocubo scatta invece un inasprimento delle limitazioni. Le auto private Euro 3 diesel resteranno ferme tutti i giorni dalle 7 alle 19.30, mentre i veicoli commerciali non potranno circolare dalle 7.30 alle 9.30 e dalle 18 alle 19.30.

Per il riscaldamento domestico potranno essere utilizzati impianti alimentati a biomassa legnosa non inferiori alla classe 4 stelle.

Provvedimenti che verranno sospesi quando le polveri sottili rientreranno entro i limiti per due giorni consecutivi.
marco71
Socio ordinario
 
Messaggi: 9591
Iscritto il: ven 30 lug, 2010 20:02
Località: urago mella

Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » mar 18 ott, 2016 12:32

Ahhahhaha.....voglio vedere se verificano effettivamente l utilizzo del riscaldamento domestico....girano di casa in casa con il termetro?

Inviato dal mio MotoG3 utilizzando Tapatalk
Avatar utente
elgnaro
Socio sostenitore
 
Messaggi: 9615
Iscritto il: mar 10 nov, 2009 13:10
Località: castenedolo

Re: PM 10

Messaggioda Borgo » mar 18 ott, 2016 13:08

E questo?

"Per la prima volta anche i veicoli diesel euro 3 dovranno fermarsi, ma, in mancanza di incentivi governativi per la rottamazione delle vecchie auto, il Pirellone non si è spinto fino al blocco totale, bensì ad uno stop solo dopo 7 giorni di superamento dei limiti di 50 grammi di pm10 per metro cubo d'aria. Divieto di circolazione dalle 9 alle 17 per le auto diesel euro 3 e dalle 8.30 alle 9.30 per i veicoli commerciali."

50 grammi non è un valore basso?
"Dio perdona sempre, l'uomo a volte, la terra mai"
Avatar utente
Borgo
Direttivo Meteopassione
 
Messaggi: 17429
Iscritto il: sab 17 gen, 2009 21:07
Località: Chiari

Re: PM 10

Messaggioda Liriometeo » mar 18 ott, 2016 16:13

Voglio propio vedere come faranno i controlli
meteoCologne

La verità vince sempre purché si abbia la capacità di riconoscerla ( cit. )
.
Avatar utente
Liriometeo
Socio fondatore
 
Messaggi: 36688
Iscritto il: ven 29 feb, 2008 21:06
Località: cologne franciacorta ( Brescia) , riccione ( Rn )

Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » mar 18 ott, 2016 17:31

Liriometeo ha scritto:Voglio propio vedere come faranno i controlli

Attento fabio verranno con un termometro casa x casa :lol: :lol: :lol:
È inutile fare leggi che poi non è possibile eseguire le dovute verifiche.
Avatar utente
elgnaro
Socio sostenitore
 
Messaggi: 9615
Iscritto il: mar 10 nov, 2009 13:10
Località: castenedolo

Re: PM 10

Messaggioda nyda83 » mar 18 ott, 2016 22:38

elgnaro ha scritto:
Liriometeo ha scritto:Voglio propio vedere come faranno i controlli

Attento fabio verranno con un termometro casa x casa :lol: :lol: :lol:
È inutile fare leggi che poi non è possibile eseguire le dovute verifiche.


Si capisce che è così, mica sono previste sanzioni, e se uno ha 22 gradi che ti fanno? Ti obbligano ad aprire le finestre? Poi gli dici che fino a 10 minuti prima avevi 20 persone a mangiare in casa e hai voglia come ti schizza la temperatura...sono buffonate belle e buone e quest'inverno come al solito si entrarà negli uffici privati e pubblici dove ci saranno 25°C perché le dipendenti che lavorano ai pc che vogliono stare in canottiera se no hanno freddo e se si tiene il termostato a 19 si portano le stufetta elettriche da attaccare sotto le scrivanie...l'importante è continuare a crederci che sono le macchine a provocare l'inquinamento maggiore...
nyda83
Socio ordinario
 
Messaggi: 961
Iscritto il: lun 05 gen, 2009 13:28
Località: Paderno F.C.

Re: PM 10

Messaggioda Boss » mer 19 ott, 2016 09:24

Borgo ha scritto:50 grammi non è un valore basso?

E' il limite di legge. Il problema è che in presenza di inverni tipicamente padani lo superi come niente.
Altra questione: e se delle x centraline comunali una supera i 70 microgrammi e l'altra no che si fa? Blocco selettivo per zona? Sulla discesa di via Montelungo si spegne il motore? :mryellow:
E poi: blocco dei veicoli commerciali dalle 8:30 alle 9:30? Sorbole, questo si che sarà risolutivo! :lol:
How the hell did I get here so soon?

Our weary eyes still stray to the horizon
Though down this road we've been so many times

Avatar utente
Boss
Socio sostenitore
 
Messaggi: 12559
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 17:07
Località: Tra Brescia (Borgo Trento) e Milano

Re: PM 10

Messaggioda marco71 » sab 19 nov, 2016 13:06

http://www.giornaledibrescia.it/brescia ... le-stelle-è-il-peggior-novembre-dal-2012-1.3132374
marco71
Socio ordinario
 
Messaggi: 9591
Iscritto il: ven 30 lug, 2010 20:02
Località: urago mella

Re: PM 10

Messaggioda marco71 » mar 06 dic, 2016 19:12

marco71
Socio ordinario
 
Messaggi: 9591
Iscritto il: ven 30 lug, 2010 20:02
Località: urago mella

Re: PM 10

Messaggioda Borgo » mar 06 dic, 2016 21:53

Il blocco ai diesel euro 3 sarà in vigore da Sabato.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
"Dio perdona sempre, l'uomo a volte, la terra mai"
Avatar utente
Borgo
Direttivo Meteopassione
 
Messaggi: 17429
Iscritto il: sab 17 gen, 2009 21:07
Località: Chiari

Re: PM 10

Messaggioda marco71 » mer 21 dic, 2016 08:18

marco71
Socio ordinario
 
Messaggi: 9591
Iscritto il: ven 30 lug, 2010 20:02
Località: urago mella

Re: PM 10

Messaggioda Boss » mer 21 dic, 2016 09:47

La tempesta di vento di ieri, associato alle abbondanti precipitazioni, non ha ripulito a dovere? :indeciso:
How the hell did I get here so soon?

Our weary eyes still stray to the horizon
Though down this road we've been so many times

Avatar utente
Boss
Socio sostenitore
 
Messaggi: 12559
Iscritto il: mer 05 mag, 2010 17:07
Località: Tra Brescia (Borgo Trento) e Milano

Re: PM 10

Messaggioda elgnaro » mer 21 dic, 2016 11:54

Boss ha scritto:La tempesta di vento di ieri, associato alle abbondanti precipitazioni, non ha ripulito a dovere? :indeciso:

Be ieri ho mangiato abbondante pasta e fagioli......di vento ne è stato prodotto.
.

A parte le battute con hp siamo sempre alle solite, solo pagliativi....o si prende una decisione forte....entro 5 anni solo auto elettriche/ibride come paesi nordici

Inviato dal mio MotoG3 utilizzando Tapatalk
Avatar utente
elgnaro
Socio sostenitore
 
Messaggi: 9615
Iscritto il: mar 10 nov, 2009 13:10
Località: castenedolo

Re: PM 10

Messaggioda marco71 » lun 30 gen, 2017 12:02

Speriamo piova, e anche un bel po'....

pm10.png
pm10.png (28.2 KiB) Osservato 6732 volte
marco71
Socio ordinario
 
Messaggi: 9591
Iscritto il: ven 30 lug, 2010 20:02
Località: urago mella

Re: PM 10

Messaggioda Fabio » lun 30 gen, 2017 12:08

marco71 ha scritto:Speriamo piova, e anche un bel po'....

pm10.png

he impennata gli ultimi giorni!!
Avatar utente
Fabio
Socio sostenitore
 
Messaggi: 3140
Iscritto il: ven 18 ott, 2013 11:48
Località: Concesio

PrecedenteProssimo

Torna a Inganniamo il tempo

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Bing [Bot] e 5 ospiti